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Posté le : 13/12/2007, 10:26

Bonjour...

Pour info :

>
> Les 825,5 millions d'euros que représente l'ISO (indemnité de suivi et
> d'orientation) versée à tous les enseignants du secondaire, ainsi que
> les fonds servant à entretenir les CIO, soit au total plus d'un milliard
> d'euros, pourraient "être transformés en enveloppe pour les chefs
> d'établissements"
> , a déclaré Bernard Thomas, délégué interministériel à l'orientation,
> devant la commission Pochard le 29 octobre 2007. Son audition a été mise
> en ligne sur le site
> < http://www.education.gouv.fr/cid5811/les-videos-des-auditions.html#Thomas >
> du ministère de l'�?ducation nationale. Il faut selon lui que "les chefs
> d'établissement puissent se comporter un peu comme des chefs
> d'entreprise, qu'ils soient à même, sans quémander, d'organiser des
> forums, de financer des stages pour [leurs] profs, de faire appel à des
> vacataires ou à des professionnels dont les compétences seraient utiles
> pour leur politique d'information, d'orientation et d'insertion
> professionnelle".
>
> Bernard Thomas déclare "indispensable" que l'aide à l'orientation et à
> l'insertion professionnelle devienne une "dimension du travail
> enseignant". "Il y a urgence", affirme-t-il, d'autant que "l'argent
> consacré par la nation à cet effort d'orientation est loin d'être
> négligeable". Il évoque trois "grandes pistes" pour remédier à cette
> situation: les établissements, l'enseignement dans les classes et les
> enseignants.
>
> *�?TABLISSEMENTS*
>
> Il souhaite tout d'abord "favoriser l'autonomie et la responsabilité des
> établissements scolaires" en "développant le système des contrats
> d'objectif" et en "donnant des ressources aux établissements dont ils
> pourraient bénéficier librement". Même s'il dit savoir "que c'est
> impossible", il propose une "modulation de l'indemnité de suivi et
> d'orientation" qui s'élève actuellement à 700 euros par an pour tous les
> enseignants du secondaire, et 1 400 euros pour les professeurs
> principaux. "Ce que je trouve contestable, c'est l'automaticité de cette
> indemnité car le travail d'orientation est très variable selon le niveau
> d'enseignement, les établissements, et les individus. Je m'en remets à
> vous sur ce chapitre délicat", déclare-t-il à la commission.
>
> Il évoque également l'idée d'augmenter le rôle des conseillers en
> formation continue: "Je propose qu'ils soient des conseillers aux
> relations avec les entreprises (...), qu'ils fassent connaître les
> entreprises aux enseignants et les établissements dans les entreprises."
>
> *CONTENUS D'ENSEIGNEMENT*
>
> La deuxième piste de réflexion est d'introduire l'éducation à
> l'orientation dans le contenu d'enseignement dans les classes. Il existe
> déjà des "éléments très concrets dans la composante n°7 du socle":
> "capacité de rechercher de l'information, connaissance de l'entreprise
> et des métiers". Il ne reste plus selon lui qu'à "les inscrire dans les
> programmes".
>
> Concernant le parcours de découverte des métiers, il se dit "sceptique".
> "Aussi longtemps qu'on n'aura pas défini le contenu, écrit un programme,
> on risque d'avoir des désillusions et le tout risque d'être
> lettre-morte. Tant qu'un enseignement n'est pas un minimum
> disciplinaire, personne n'a de considération pour cet enseignement.
> C'est regrettable mais c'est un constat", affirme-t-il. Il plaide donc
> pour que l'orientation bénéficie d'un "professeur attitré, de programmes
> et de notes sur un bulletin". Cet enseignement reviendrait sur ce que
> c'est "qu'une entreprise", "l'évolution de l'emploi", la signification
> des mots "fonctions", "compétences"... Il donne comme exemple
> l'initiative menée par l'Onisep en partenariat avec Belin consistant à
> insérer une information sur le métier de sage femme dans un chapitre sur
> la reproduction humaine en SVT.
>
> Revenant sur l'option facultative en 3ème de découverte professionnelle,
> proposée selon lui dans "70 à 80% des collèges", il évoque des "dérives
> habituelles". C'est "tout et n'importe quoi", une option "mal enseignée"
> et "pas aux bons élèves".
>
> Il est revenu également sur l'enseignement de l'économie (L'AEF n°88322
> <http://www.aef.info/public/fr/abonne/depeche/depeche_detail.php?id=88322>),
> qui devrait intervenir plus tôt et être "obligatoire".
>
> *ENSEIGNANTS*
>
> Enfin, la troisième piste de réforme concerne les enseignants eux-mêmes.
> Selon lui, ce sont les professeurs d'histoire et de géographie qui
> seraient les mieux placés pour assurer cet enseignement de l'orientation
> et de l'insertion professionnelle, même s'il souhaite que "tous les
> enseignants" soient familiarisés à cette problématique. "Cela passe par
> un stage obligatoire en entreprise pour tous" y compris les professeurs
> des écoles. Actuellement, les enseignants se déchargent trop sur les
> conseillers d'orientation-psychologues, affirme-t-il.
>

Posté le : 14/12/2007, 18:43

Bonjour Petrus,

Merci pour l'info, c'est bon à savoir... Encore que "bon" n'est sans doute pas le mot qui convient ! Cheesy Grin

A suivre...
_________________
FB

Posté le : 14/12/2007, 19:14

il y en a des choses à lire. Je verrai ca plus tard Cheesy Grin

Posté le : 15/12/2007, 13:12

Travailler plus et gagner autant, voir moins. Pourquoi pas? C'est vrai que 18 heures devant des élèves Laughing

ce n'est pas beaucoup. Frowning

sauf si on rajoute quelques heures de correction de copies, quelques heures de préparation de cours, quelques heures de concertation avec équipes pédagogiques ,quelques heures avec équipe disciplinaire , quelques heures avec équipe impliquée dans projet d'établissement ou autre et quelques heures à discuter avec élèves ou parents... va falloir arrêter de nous en demander plus, nous ne travaillons pas avec des machines mais avec des êtres humains, nous ne produisons pas de la matière première ni du profit mais l'avenir de notre pays et de notre planète.
"TRAVAILLER PLUS POUR GAGNER PLUS"; quel slogan révolutionnaire..... il me semble que c'est la moindre des choses de gagner plus si on travaille plus.

un prof qui en fait déjà beaucoup mais à qui on va demander d'en faire encore plus...

Posté le : 15/12/2007, 20:00

"délégué interministériel à l'orientation" je ne savais même pas que cela existait .
Est-il vraiment utile ? On pourrait peut être faire des économies.
Commission sur le metier d'enseignant
personnes entendues
Jean-Pierre Chevènement, ancien ministre
Bernard Thomas, délégué interministériel à l'orientation
Paulo Santiago et Beatriz Pont, administrateurs de l' O.C.D.E.
Patrick Baranger, président de la Conférence des directeurs d' I.U.F.M.
Marie-Thérèse Sanchez-Schmidt, représentante de l'Association des Maires de France (A.M.F.)
Vincent Lang, sociologue de l'éducation
Représentants de quatre organisations syndicales de chefs d'établissement de l'enseignement privé
C'est "marrant" il n'y pas d'enseignant . Oubli ?
Je viens de finir d'écouter le rapport de Bernard Thomas Crying or Very Sad

EDIFIANT

à ecouter à partir de 76'30" la couleuvre est dure à avaler
Prenons exemple de l'Allemagne
Annualisation 35h fois x semaines et sur ce temps 20% seront dues à l'établissement ....
Travailler plus pour gagner plus Cheesy Grin

On en redemande
Ecoutez le raport

Posté le : 15/12/2007, 20:18

Autant pour moi il y a eu des rencontres avec les différents syndicats
Méa culpa
Embarassed